«Никакой компромисс не получится»

Как чеченское движение добивается представленности коренных народов России в ПАСЕ.

Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) создаст платформу для диалога с российскими демократическими силами. За это решение 1 октября проголосовало подавляющее большинство делегатов сессии.

Российская оппозиция назвала инициативу «исторической», однако активисты, выступающие за права коренных и автохтонных народов, задаются вопросом, найдётся ли в этом диалоге место для них.

О том, как в ПАСЕ будут представлены коренные активисты и национально-освободительные движения, FtR поговорили с Фатимой Сулеймановой — представительницей чеченского движения «Единая сила», которое уже несколько лет добивается признания и участия в Ассамблее.

Фатима Сулейманова

FtR: Фатима, вы написали в Instagram, что Парламентская ассамблея Совета Европы приняла предложение движения «Единая сила» о создании постоянной платформы для коренных народов и национальных меньшинств из Российской Федерации. Не могли бы вы объяснить, связана ли эта платформа с платформой российской оппозиции?

Фатима Сулейманова: Если можно, то я начну с того, как это всё начиналось. Я думаю, контекст тут важен.

В 2022 году, 16 марта, российская делегация вышла из Совета Европы после вторжения в Украину. В 2023 году на осенней сессии ПАСЕ было принято решение создать какую-то платформу для диалога с российскими демократическими силами.

С самого начала мы, чеченское национально-освободительное движение «Единая сила», были против вхождения в платформу для российских демократических сил. Потому что с нашей стороны это был бы своего рода сигнал для ПАСЕ, что если мы можем сосуществовать на европейской платформе, то может показаться, будто мы сможем сосуществовать в Российской Федерации. А это, как мы все знаем, не так.

Чеченское национально-освободительное движение «Единая сила» с 2022 года сотрудничает с Верховной радой Украины.

Благодаря нашим украинским друзьям, депутатам из Украины, нам удалось войти в ПАСЕ и сотрудничать с этой делегацией. Мы поэтому предложили президенту ПАСЕ, а также разным депутатам ПАСЕ, создать отдельную площадку для коренных народов и народов, оккупированных Российской Федерации.

Президент Украины Владимир Зеленский получает высшие государственные награды Чеченской республики Ичкерия, апрель 2023 года. Фото: Офис президента Украины

Мы также продвигали проект деколонизации России, потому что без деколонизации никакая демократия невозможна в России. Мы это делали в прямых заявлениях, отправляли письма, говорили при личных встречах, на официальных заседаниях — это была многолетняя работа. 

В 2025 году, вот сейчас, на осенней сессии была принята резолюция об официальном создании этой площадки — платформы для диалога с российскими демократическими силами, но наше предложение о создании отдельной площадки тоже фигурирует в данной резолюции. Там также фигурирует наш другой проект: ассамблея признает, что без деколонизации России там не будет никакой демократии. 

То есть, все эти наши проекты, которые мы предлагали и президенту, и депутатам, были приняты. Наши друзья-депутаты их поддержали, предложили и за них проголосовали — это огромнейшая победа для нас. 

Важный факт — до создания нашей собственной площадки в ПАСЕ, ассамблея разрешила нам войти в платформу российских демократических сил. Мы от этого отказывались с самого начала, но нам объяснили, что эта площадка является не площадкой российской оппозиции, а площадкой ПАСЕ для диалога с российскими демократическими силами и что это временное решение до создания нашей собственной площадки. 

FtR: То есть эта площадка дает вам определенное право голоса, но при этом вы не обязаны взаимодействовать, согласовывать свои действия с российской оппозицией? 

Ф.С.: На самом деле в резолюции написано, что они [российская оппозиция] должны вести конструктивный диалог с представителями коренных народов. 

Представители российской оппозиции сами должны были бы с самого начала вести с нами диалог, искать какой-то компромисс, но этого никогда не было. Когда я говорю «с нами» — это с представителями национальных движений. 

Наше движение всегда само инициировало этот диалог.

Фатима Сулейманова

Сначала наши отношения были более-менее нейтральные. Мы пытались понять, как они ответят на тот факт, что Чеченская республика Ичкерия — оккупирована, что это признано Верховной Радой Украины.

Мы знаем, что они думают на самом деле, но мы все-таки попытались начать какой-то диалог. Как вы сами представляете, они этот факт абсолютно не признают или говорят про какие-то референдумы, а мы все знаем, что референдумы на оккупированных территориях невозможны. Они предлагают не решение, а отмазки. Это было и в официальных заседаниях, и потом в личных беседах. 

Мы поняли, что никакой компромисс не получится, поэтому мы вообще не хотели входить в их площадку, но так получилось, что нам предложили туда войти до создания нашей собственной платформы.

FtR: Обозначены ли какие-то сроки по созданию собственной платформы для представителей коренных, оккупированных народов в ПАСЕ? 

Ф.С.: На самом деле нет, пока что ничего об этом не известно. Даже про площадку для российских демократических сил много чего еще не известно. Неизвестно, кто туда войдет, есть только некоторые характеристики — это должны быть люди, которые соответствуют нормам Совета Европы, люди, которые должны признавать территориальную целостность Украины, они не должны были никогда получать финансирование от российского государства. Но на самом деле еще нет никакой информации. 

Этой информации нет и у самих депутатов. Все будет решаться в ближайшее время — в декабре, в январе. Число участников, которые войдут в платформу, тоже неизвестно. Некоторые думают, что это будет всего 12 человек, некоторые думают, что может быть только шесть. Если это будет 12, значит от наших, от коренных народов будет четыре персоны, если всего шесть — то от нас будет только два человека. 

Представители российской оппозиции на сессии ПАСЕ. Фото: Facebook / М. Ходорковский

FtR: Что касается представителей коренных народов в платформе, должны ли это быть обязательно те люди, кто уже взаимодействует с ПАСЕ, как вы, или это могут быть и активисты, у которых до этого не было опыта в Совете Европы? 

Ф.С.: Опыт работы в ПАСЕ — это большой плюс на самом деле, это логично. 

Но, разумеется, на площадке могут участвовать и те, кто до сих пор не имел опыта работы в ПАСЕ и при этом соответствует критериям.

Я хочу еще добавить, что мы в ПАСЕ защищаем не только интересы чеченцев. Нам также дали мандаты представители других национальных движений: «Группа свободных народов» и «Кавказский союз». В «Группу свободных народов» входят русские немцы, татары, сибиряки и карелы, в «Кавказский союз» входят дагестанцы, черкесы, а черкесы — это три народа, то есть это черкесы, адыги и кабарды. 

FtR: Какая будет практическая выгода представителям коренных народов от того, что их голос репрезентуется в ПАСЕ? Каких подвижек в области защиты прав человека или общего политического противостояния российскому режиму стоит ожидать? 

Ф.С.: Важно понять, что, к большому сожалению, про нас никто вообще ничего не знает. Я думаю, многие даже игнорируют тот факт, что мы вообще существуем. 

Даже если мы с самого начала отказывались входить в платформу для российских демократических сил, я думаю, что временно это хорошая идея все-таки, потому что мы репрессированы именно в Российской Федерации, поэтому, я думаю, вести надо диалог с этими людьми. 

Еще нужно отметить, что если там будут только представители российской оппозиции, то будет слышен только их голос, а нам очень важно, чтобы нас услышали, чтобы когда они продвигают какие-то свои нарративы, которые, к сожалению, не всегда отличаются от нарративов путинского режима, нам важно сразу это предотвратить и заявить о своей позиции, потому что, к сожалению, европейским депутатам она неизвестна.

Я думаю, что в этом есть большая выгода, и, как я уже отметила, это совсем временно — у нас будет своя собственная площадка, это тоже большой плюс, так как это признание нашего существования.

На самом деле мы не какие-то жертвы этого режима, мы целые народы со своей историей, культурой, со своими собственными языками — это очень важно заявить на их платформе с самого начала, а потом уже на собственной платформе. 

FtR: Чего бы вам хотелось достичь в рамках работы в ПАСЕ, каким бы был идеальный итог этой работы? 

Ф.С.: Самая первая наша и основная цель — это деоккупация Чеченской республики Ичкерии. 

Идеально было бы, чтобы европейские страны последовали примеру Верховной Рады Украины, которая признала Чечню оккупированной страной 18 октября 2022 года.

Все-таки сегодня весь цивилизованный мир поддерживает борьбу Украины, на этой основе было бы логично поддержать решение Украины и признать, что у чеченцев была такая же борьба.

Следует уже начать процесс деоккупации Чеченской республики Ичкерии, которая все-таки является первой жертвой путинского режима.


Больше на From the Republics

Оформите подписку, чтобы продолжить чтение и получить доступ к полному архиву.

Читать дальше